附录一 金融全球化与财富转移 中国军人学者与美籍华人经济学家的对话(第11/11页)
我认为1979年之后,美国对中国也有类似马歇尔计划的帮助,在美国政府的默许下,美元、日元、马克、英镑等外汇(当然主要是美元)滚滚流入中国。这对改革开放中的中国而言,在一定程度上起到了类似马歇尔计划的作用。我认为中国人不该不感念这一点,但这仍然不是一个让中国处在被告席上被指责的理由。
至于你刚才所说,对西方发明的技术,使全人类包括中国都从中受益匪浅。因为你说如果没有西方带来的新技术和发展机会的话,非西方国家(包括中国)就不会有这么多就业和致富的机会,我理解陈先生的言外之意,中国人应对此抱持感念之心,可是我觉得这未免谦恭得过了头。人类的发明和创造,古今中外从来都是共享的,如同中国从未就历史上自己对人类文明做出的贡献,要求西方人感恩一样,为什么独独要中国人格外认清这一点呢?当美国的航天飞机升空或者美国的“阿波罗11号”登月成功时,难道我们需要美国人因为中国人发明了火药而感念中国吗?
陈志武:
最后我想说,中国可以抱怨,美国也可以抱怨。因为我坚信人类社会,不管是国与国之间,还是任何一个社会里,最后总是靠一个动态平衡来维系。每个国家、每个参与者都有权利去抱怨,而且都应该抱怨,表达自己的利益。有时候,很多国内朋友看到其他国家抱怨中国的抱怨时,就觉得那些国家对中国不公,说,你们抱怨时我们没有反抱怨,而我们刚开始抱怨,你们就反抱怨!——其实不要这样想,大家都有这样做的权利。不管是美国还是其他国家,都会也应该根据自己的利益来决策,这是各国的权利,也是好事。当下的世界秩序的确有很多问题,有许多对中国不利的地方,但我们不能否认中国又是目前秩序的最大受益者之一,国际秩序特别是金融秩序需要改革,但不是需要革命。为推动这种改革,中国需要的不是对阴谋论的迷恋,而是对现有秩序的建设性理解。
乔良:
国际秩序特别是金融秩序,究竟需要改革还是革命,主要是看人类发展到哪一步时产生哪种需求,而不能站在今天的角度断言只需要什么,不需要什么。至于阴谋论和阳谋论的问题,我认为只有当阴谋不存在时,阴谋论才会自动消失。这是一枚硬币的正反面。